Главный Бухгалтер

ОПТИМИЗАЦИЯ: как законно умешьшить налоги


Олеся
 

Такая ситуация: в конце квартала нам перечислили аванс крупную сумму, соответственно "перекрыть" НДС  оказалось не чем, а платить ну о-о-чень не хочется. Где-то нашла такую схему: подаю декларацию без этого аванса, в следующем квартале собираю как можно больше входящего ндс (что бы был к возмещению из бюджета) , подаю уточненку за предыдущий квартал (уже с учетом аванса). Получается, что сума ндс к уплате "перекрывается" суммой НДС к возмещению из бюджета. 

Хочу узнать плюсы и минусы этой схемы и на что тут нужно обратить внимание.

P.S.

К налоговым схемам прибегаю крайне редко.

Да не осудят меня опытные бухгалтеры и налоговая инспекция!;-) 



Валентина
 

Плюсов практически не вижу.
Во первых, когда Вы сдадите декларацию "к возмещению налога" будет назначена камеральная проверка. И делается это не так быстро, пока налоговики получат, пока из одного отдела в другой, пока требование составят, вышлют - пройдет как минимум месяц. Затем еще три будут проверять. И надо будет предоставить 100% пакет документов, чтобы это возмещение приняли.
Во вторых, когда сдадите корректирующую декларацию с до начислением, могут и по ней назначить камеральную проверку, и совершенно не факт, что Вашу схему не обнаружат. Может умысла и не докажут, но могут начать проявлять к Вашей организации более активный интерес.
В третьих, как Вы говорите сумма которую хотите скрыть крупная, так что будут и пени не маленькие.  



Валентина
 

В такой ситуации как Ваша проще получив аванс, заплатить также и аванс и поставщику, так как с авансов уплаченных мы тоже принимаем НДС к вычету.



Светлана
 

В данной ситуации самым оптимальным будет внедрение на предприятии культуры отпимизации движения денежных потоков, правильной постановки работы менеджеров нижнего звена и составления договоров так, чтоб таких ситуаций вообще не возникало:-)



Светлана
 

Валентина Полонина права. Вседействия налоговой будут такими, как она Вам написала. На уточненную декларацию сейчас в обязательном порядке назначается камералка. Так что будет две проверки.Мы через это прошли, больше проблем на свою голову получили.Проще получив аванс, заплатить аванспоставщику - ндс к вычету.



Олеся
 

Не всегда получается контролировать денежные потоки . Аванс нам перечислили в последний день квартала!



Валентина
 

В Вашей ситуации наверное будет разумнее убедить руководство не применять эту схему. Поверьте излишнее внимание со стороны налоговых органов ни к чему хорошему не приводит.



Алексей
 Уважаемая Олеся Гончарова,


вполне возможно - что Вы стали как раз участником "схемы" оптимизации с другой стороны. У Вашего контрагента видимо тоже был большой НДС - вот он Вам и перечислил аванс. Так что применяя ту или иную уловку Вы всегда рискуете навредить партнерам.

В данном случае речь действительно идет об оптимизации работы людей занимающихся организацией этих транзакций, Вам следует объяснить начальству, что результат который он получил целеком вина менеджера составившего договор таким образом (менеджеру следовало включить пункт о невозможности денежных транзакций в качестве преоплаты в 3 последних дня месяца без согласования сторон), а так же не добросовестного поведения Вашего контрагента, который за Ваш счет прокрутил денги госудраства (ведь НДС в составе платежей это те денежные средства которые должны быть перечислены государсву. а не использоваться в обороте и это Вы тоже должны как финансист объяснить Вашему начальнику)



Рамиля
 

Олеся! В подобной ситуации я переделала договор с покупателем на договор займа, а потом уже когда набирается НДС к уплате - договор поставки.



Елена
 

Олеся - можно кочнечно рискуть....... Ведь в НК написано , что счет-фактура выписывается в течение 5 дней... следовательно если деньги поступили 30 июня то на основании НК выписать счет-фактуру должны 4 июля - а следовательно этот ндс уже будет в 3 квартале.......

НО придется доказывать в суде....... хотя есть за что зацепиться



Елена
 

Статья 168 21 глава НК

3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.



Рамиля
 

Позвольте не согласиться?

Момент определения налоговой базы определен в

пп. 2 п. 1 ст. 167 НК РФ

"день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав". То есть не день составления счета-фактуры.... Увы...



Елена
 

База определеятся по статье 167

постатье 168 определяется сроки и сумма налога......

Все в пользу налогоплательщика - причем налоговики это знают, и ничего сделать не могут - суды выиграны налогоплательщиками



Светлана
 

Думаю не стоит доводить до суда, мой совет заплатите НДС и спите спокойно, ведь в составе платежа Вам пришел и НДС:-) и в следующий раз -оптимизируйте потоки, согласитесь, что Ваш довод о том, что деньги с неба упали, не говорит в Вашу пользу. Вы ведь главный:-)) бухгалтер.(F)



Кредиты
 Взяла в банке кредит, но сейчас нет возможности его гасить.Интересует вопрос: если дело передают в суд и суд назначает опись ...

проблемы кинутых дольщиков
 мы по договору переуступки прав собственноси приняли участие в долевом строительстве. сейчас строительство остановилось. ...

ПРОБЛЕМЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
 Ольга, я одно время был тесно связан с решением проблем военнослужащих путем подачи исковых заявлений и жалоб в Воронежский ...
АВТОРСКОЕ ПРАВО
 Очень непростая проблематика. Надеюсь, в НАШЕЙ группе найдутся специалисты по данному вопросу.